Política Última actualització Dissabte, 2 de gener de 2010 10:40 h

Mas: 'Si per defensar les competències de Catalunya i de l'autogovern hem de pactar amb ERC, ho farem'

El líder de CiU no es tanca a cap pacte: 'Preferim tenir diferents possibilitats. Si amb el PP podem pactar la supressió de l'impost de successions, ho farem. Si pel Quart Cinturó ho hem de fer amb el PSC, ho farem.'

---

El president de CiU, Artur Mas, s'enfronta a les eleccions d'enguany al Parlament de Catalunya amb la convicció que el país necessita 'un govern amb la màxima potència possible', motiu pel qual és reticent a parlar de pactes preelectorals, com va fer a les anteriors eleccions negant-se a pactar amb el PP. Condiciona un pacte estable de Govern entre CiU i el PSC a una situació 'd'emergència nacional' per una retallada de l'Estatut, i també al compromís dels socialistes catalans de votar diferent del PSOE si cal. Però també afirma: 'Si amb el PP podem pactar la supressió de l'impost de successions i donacions, ho farem. I si per defensar les competències de Catalunya i de l'autogovern ho hem de fer amb ERC, ho farem amb ERC.'

Una sentència contrària a l'Estatut pot fer que hi hagi un Govern format per CiU i PSC?
Esperem a veure la sentència. Si hagués un tema d'emergència nacional tota fórmula es pot estudiar. Ara, una primera condició pel Govern de Catalunya, pels partits que l'integren és que aquests partits puguin actuar amb la mateixa llibertat a Catalunya i a Madrid. La pregunta no ens l'heu de fer a nosaltres, li heu de fer als socialistes catalans. Els socialistes catalans estan disposats algun dia a actuar a Madrid al marge del PSOE o amb llibertat respecte del PSOE? Si no es així no estem pactant amb el PSC, estem pactant amb el PSC i amb el PSOE junts. I això ja no té cap sentit.

Què vol dir una situació d'emergència?
Una situació d'emergència voldria dir una sentència molt negativa de l'Estatut de Catalunya i una necessitat d'actuar amb la màxima unitat possible per defensar els camins de futur de Catalunya. Emergència nacional i que els socialistes catalans diguessin clarament que estan disposats a anar al marge del PSOE si cal. I això vol dir votar al marge del PSOE i deixar-lo en minoria si cal.

Seria una doble condició, que hi hagués una emergència nacional i al mateix temps que hi hagués un canvi radical del PSC, de deslligar-se del PSOE i passar a ser un partit d'estricta defensa dels interessos de Catalunya. I em temo molt que aquesta segona condició no es produirà. La primera no la desitjo, perquè desitjo que la sentència de l'Estatut el deixi intacte. Em temo molt que no passarà, però és el meu desig.

I la segona condició, que els socialistes catalans decidissin algun dia anar al marge del PSOE i defensar estrictament els interessos de Catalunya. Això m'agradaria que passés, però em temo molt que, vista l'experiència, això no passarà.

Descarta algun escenari de pacte després de les properes eleccions catalanes?
Jo ho he estat dient darrerament, se m'ha preguntat en moltes ocasions i he dit que el tema dels pactes per a nosaltres no serà un tema prioritari en la campanya. Ho va ser anys enrere, les últimes eleccions que jo em vaig presentar varem fer una referència molt explícita al tema dels pactes, però en aquest moment, el que Catalunya necessita és un Govern fort i amb un lideratge potent, i això no es fa a base de pactes, això es fa a base d'una majoria suficient de CiU.

I si CiU no obté una majoria suficient?
Si no es dóna ja en parlarem l'endemà. Però nosaltres clarament orientarem la campanya demanant al conjunt dels catalans que ens atorguin una majoria prou forta i sòlida com per a formar un govern de CiU. Que estigui obert a parlar amb altres partits de temes concrets, però que sigui un govern fort de CiU que no hagi d'anar cada dia condicionat pel peatge que posa un o l'altre. Si en aquest moment cal treure Catalunya de la situació en què es troba, això no es pot fer a base d'un govern dèbil amb molta gent al costat, sinó que es tracta de fer-ho amb un govern amb la màxima potència possible. Confio que això és possible. Les enquestes diuen que és possible un govern de CiU amb una majoria prou sòlida, doncs no hi renunciem d'entrada.

Per què aquesta vegada no s'ha volgut deixar clar des del principi que CiU no pactarà amb el PP?
En aquell moment ens varem trobar amb què l'únic discurs que feia el PSC era que CiU només podia arribar a la Generalitat de la mà del PP. I nosaltres varem haver de respondre que allò no era veritat, i ho varem haver de deixar clar. Però aquest cop aquest discurs ja no el poden fer, perquè qui pacta amb el PP són els socialistes. Nosaltres ja no hem de respondre a una estratègia dels altres i simplement podem apel·lar a què la gent a Catalunya ens doni la majoria suficient per poder governar el país. No es tracta només del PP. Majoria suficient passa per no haver de pactar amb el PP ni amb alguns altres. L'esquema que clarament és millor per Catalunya en aquest moment és un govern de CiU, no de CiU acompanyat per un altre. No se'ns podrà demanar amb la mateixa exigència que traguem Catalunya de la situació de crisi si al final hem de fer un Govern amb moltes hipoteques i amb molta gent a dintre d'altres partits.

No hi creu amb els governs de coalició?
Governs molt amplis i de coalicions ja els hem viscut a Catalunya i no ha funcionat. Per tant, ara necessitem una altra cosa. El canvi passa per una altra cosa. Preferim tenir diferents possibilitats en funció de cada tema. Si amb el PP podem pactar la supressió de l'impost de successions i donacions, ho farem. Si ho podem fer amb el PP i no amb el PSC, ho farem. Ara, si per decidir una determinada infraestructura important a Catalunya com el Quart Cinturó ho hem de fer amb el PSC, ho farem amb els socialistes sense cap problema. I si per defensar les competències de Catalunya i de l'autogovern ho hem de fer amb ERC, ho farem amb ERC. Però això no té res a veure amb si el Govern de Catalunya i el seu president tenen força suficient per ells mateixos per tirar endavant la màquina del Govern. Si es vol un Govern fort, cal un govern senzill, sense complicacions.

Vostè creu que en moments de crisi calen grans pactes dels grans partits del país, en aquest cas CiU i PSC?
Dependrà del resultat electoral. A Catalunya no té per què haver un pacte entre CiU i PSC per tirar les coses endavant, excepte que el resultat electoral no ens porti a un escenari on l'única possibilitat de tenir un govern fort fos aquest. Si aquesta fos l'única possibilitat, l'hauríem d'estudiar. Però aquest no és l'objectiu. Quan venen unes eleccions no s'ha de mirar quines seran les últimes possibilitats, s'ha de mirar quin és l'objectiu principal. Que el resultat no ens porta a això, doncs en parlarem l'endemà en base al programa que haurem presentat a les eleccions. En base a aquest programa veurem quin partit està més a prop de complir-lo. Jo veig molt difícil que el PP pugui complir el nostre compromís de defensa de l'autogovern de Catalunya. També veig molt difícil que els socialistes es posin d'acord sobre temes de determinada ambició catalana o per suprimir l'impost de successions.

Convindrien eleccions anticipades a Catalunya?
Jo entenc que hi hagi gent, fins i tot gent propera a nosaltres i a mi, que demani eleccions anticipades, perquè aquest tipus de persones, amb bon criteri, diuen que això no va bé. I com que això no va bé, intentem donar-li un gir i no esperem gaire. Jo no em vull expressar en els mateixos termes, perquè no vull que ningú tingui la impressió, ni tan sols remota, en el sentit que l'Artur Mas té pressa per arribar al Govern. No vull, perquè no és un problema de pressa personal ni de CiU. No vull que es pugui dir: l'únic que els interessa és arribar al poder.

Creu que el president esgotarà la legislatura?
No ho sé, nosaltres estem preparats, tant per abans de l'estiu com per després. Hem tingut temps per preparar-nos, portem més de sis anys a l'oposició, i la nostra feina era estar preparats per si un dia arribava el moment del canvi. Estem preparats, no ens importa que sigui abans de l'estiu o després, quan el senyor Montilla decideixi.

Fins quan es pot aprovar la Llei electoral tenint en compte que s'apropen les eleccions? S'hauria de deixar per a la propera legislatura si no hi ha acord durant els primers sis mesos de l'any?
Jo entenc que és així. Entre que s'aprova la Llei electoral amb els nous paràmetres i les noves condicions i la convocatòria de les eleccions hi ha d'haver un marge de temps suficient perquè la gent sàpiga en quines condicions anirà a votar. Això requereix que aquesta llei no s'aprovi pocs dies o poques setmanes abans de les eleccions, hi ha d'haver uns mesos de diferència. Tot allò que no es pugui fer en els primers sis mesos de l'any que ve no es podrà fer en aquesta legislatura, quedaria pendent pel proper mandat.

Una qüestió que sí que quedarà pendent per a la propera legislatura serà renegociar el traspàs de Rodalies?
Haurem de renegociar tot el traspàs de Rodalies. Haurem de renegociar el finançament, perquè si l'Estatut ens dóna unes possibilitats que no s'estan complint ni amb finançament, ni amb les infraestructures, ni amb Rodalies de Renfe, tot això no ho podem donar per bo, ho haurem de renegociar. Com pot ser que ens traspassin Rodalies sense trens, sense vies i sense estacions? No té cap sentit.

Reclamem que el traspàs de Renfe Rodalies es faci exactament igual que el traspàs dels Ferrocarrils als 80, quan ens van traspassar trens, vies i estacions. I la Generalitat és l'única que decideix sobre els Ferrocarrils i ha creat una empresa modèlica.

Creu que Renfe ha de continuar sent l'empresa operadora?
A Catalunya hi ha d'haver una sola empresa ferroviària pública. De com se li ha de dir ja en parlarem. I qui ha de manar aquesta empresa? El Govern. I no més invents. Quina experiència tenim? Els ferrocarrils. Oi que és una empresa ben gestionada? Doncs intentem fer això pel conjunt de Catalunya. Una empresa pública catalana modèlica amb un bon servei que gestioni Rodalies, Regionals i Ferrocarrils, aquest és l'objectiu. I això no passa per consorcis amb la Renfe ni per preveure com diu el senyor Saura si a veure si la Renfe s'espavila i fa les coses bé. Si a la Renfe ja la coneixem fa 60 anys.

---

Notícies relacionades